梁光烈没有参加过对越作战，网上帖子多为缪传。

一句话，有人的地方就有斗争，别说的GCD里边的人都跟光辉一样，这种说法我最讨厌的。

ep5902

　　喔（⊙ｏ⊙）哦！看到３１楼长长的回复，原来是大名鼎鼎的娜娜小姐，深
与荣焉。

　　授衔其实不是筹功，主要是配合职务。历史上能打的，大多都得到了相应的
军职。只有有了更高的军职，才能获得更大的战功。军职就是施展才能的机会。

　　但是，各个山头在长征后获得的机会并不相等。这一点相信大家在现实生活
中都有体会。所以，差距在５５年之前就已经拉开了。

　　和林彪相比，肖克正好是其反面。二人的年龄及早期经历惊人地相似（这些
可以百度而知），同年入的党，一起战南昌，一块上井冈，２４岁当军长（有点
ＹＤ哈，汗），而且这个军长是有自己打下的地盘的（湘赣苏区），甚至肖在红
军时期一度获得比林更高的地位，１９３６年７月，成立红军第２方面军，萧克
任副总指挥，中央军事委员会委员。从中也应征了红１的军级相当于其他的方面
军首长。

　　肖克真正的的杯具开始于二四方面军会师，说来也是肖克不会做人，调到二
方面军之后就和老东家有点离心了，后来还当了张国焘的军长，具体难以一一赘
述。总之，长征后，肖除了顶个大大的名头，就没什么具体差事了。

　　八路军的三个师长都是元帅，旅长里大将的有两个，副师长里聂荣臻是元帅，
红１的几个军团长除了死了的和转民职的个个都是元帅，就算是在解放战争时期，
萧克的职位也高于黄克诚，罗瑞卿等，刘亚楼、刘忠、杨成武等在红军时期就是
他的部下，至于许光达解放初才是省军区副司令。

　　周士弟得封上将，纯粹是靠老资格，其军事生涯乏善可陈，在１２０师也一
直在肖克手下。无他，军事才能有限。如果说仅以战功论衔，那肖周二人无论如
何也不应并列上将。

　　在上将里面，出身红１的将领在解放战争时期的表现普遍逊色于红４的，比
如三杨。大概也有他们早期没有指挥过军一级的军事单位缘故吧。这样看虽不算
红１的人，但同属井冈下来的肖克，当年就显露出独当一面的军事才能，在后面
的战争中却宝刀空置，战争时期还能挂个虚衔，和平以后仍旧不改好给上司提意
见的性格，弄到最后去给原先的副手王震作副部长，只能令人慨叹性格真的可以
决定命运。

　　另外向娜娜小姐打探一下，太子妃晋位以后鲜少露面，是因为比前面那位舍
不得自己的女人吗？

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• 月儿的 金币 +18 鼓励 2011-4-15 18:43

其实中国什么时候都是当了皇帝忘了娘，不要说现在的开国元勋有什么的忠诚，还不是一样看见漂亮的女人一样上。为了当将军出卖自己的灵魂，要不多少的将军会惨死，象多少的小人当成了将军领导，要不也不会有文化大革命的妖魔鬼怪式的动乱了可惜了多少的忠臣良相文人子弟。中国从来都是凭领导的爱好来论战功的。现在也不例外。

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• 月儿的 金币 +2 鼓励 2011-4-15 18:43

为了国家和民族的发展，付出生命和鲜血的革命将士，应该获得相应的荣誉！

热闹，俺也来说几句，55年授衔其实最简单不过了，tg多年来的老传统发挥的淋漓尽致又最有规律。充分体现了众望所归，太祖喜好，平衡山头，论资排辈，危机护主，战功赫赫。往后看排名靠前之人好像以后都很倒霉，即使朱德也没能幸免，奇怪的现象。

朱德大元帅，南昌起义外加重量级的井冈山与太祖共患难，两根扁担写传奇，战功平平的原因后来能人辈出用不着他老人家了。古时的9000岁或者一字并肩王，无争议。但后期反对文革和打倒刘少奇，被打入冷宫只在陈毅死后才恢复自由，夫人康克清在妇联被批斗也很惨。家里有个9级高干说这位老人家是党内几乎灭绝的仁义长者，一辈子没有过坏心眼，耿直，不知道救了多少人的性命。以他和太祖过命的交情只要对文革不抵触，怎么可能90岁的时候被轰出中南海~看来太祖对他的站位还是不满啊。

彭大将军，众望所归，资历最老几位之一。解放西北的大功之臣，血债累累的马家军就是他给干掉的，同时解放战争中的奇迹~骑兵撵着坦克跑也算空前绝后了。抗美援朝啃的硬骨头，声望达到顶点估计太祖那时也没想对他怎么着。但他的缺点很多，作风粗暴，也冤杀了不少人，党内不少人对他是有看法的。以后命运凄惨不多说了，多高的军衔也救不了他。

林副统帅，资历相当浅，但太祖当他是贴心人，算是晚辈。这个排名有点过了，说他用兵如神的平型关个人没看出指挥咋出的彩。东北那疙瘩四平吃了大亏，后来的胜利大家知道不？东北野战军用的家伙包括老毛子给的，日本留下的n多东东，gcd手里最好的兵工厂加上原装日本技师，压倒性的的火力控曾经让杜聿明看傻了~这tmd是小米加步枪么？客观的说进前十是合理的，但排名在贺龙头上有失公允。文革中死于他乡，也是没善终。

刘伯承，徐向前，聂荣臻这都是黄埔的教官，国共军队很多都是他们的弟子辈，同时2人都比较聪明没有过多介入政治，和太祖的私交也不错。战功就不用说了，伯承小平的挺进大别山和淮海战役搞定黄维，向前长征途中几个相当漂亮的战役和抗战时期打鬼子证明了他们的水准。聂帅的军功也不错，但好像不是那么辉煌，他牛逼的还是解放后主抓军工所做出的贡献，保护大批知识分子结了善缘，回报为两弹一星外加核潜艇等大杀器。

陈毅从政治地位来说没问题，但军工和军队资历再加上文职都有点问题。但陈老总的人缘不错，太祖对他也有欣赏的一面，毕竟党内有技术含量的刺头不多。太祖一向是主张党内是需要对立派别的，这样斗争起来才有意思。
贺龙，那也是两把菜刀闹革命的牛人，南昌没他中国革命还不知咋样呢。可惜此公在党内一向被排斥，个人看包括毛公，一些容易出彩的大战役根本不让他出场，印象里大概只有什么湘西剿匪之类费力不讨好的活是他去的。虽然太祖对他不太感冒，但也不愿落人口实，排名第5也算可以。当然帐是要算的，文革他也跑不掉。

  叶帅此人挽救革命挽救党，政治上不太掺和同时嘴很紧，也是做大事的人。入选十大众望所归，这个排名也合理。吕端大事不糊涂，类似于中国乒乓球蔡振华说的那句~嫁人就嫁刘国正。都说一个家里老幺最受宠也最有福气，叶帅这个福将真的验证了这句话。

  粟裕没入选算是合理，资历差是一个原因，关键是手底下嫡系不多，和太祖又不远不近，拿战功说事还是底气不足啊。

罗荣桓，太祖死党之一，不管谁反对肯定要上的。和林彪关系不好，奇怪死后殊荣，生前被林彪政治，太祖还是支持林彪的。估计是太祖要修理那些政敌必须要借助林彪的力量，江青等人那时还不成气候。

拿现在的毛少将说事可以理解，毕竟那是毛公血统的，但提什么宋太妃不太好吧。jiang我谈不上好恶，但有些假的掉渣的谣言还在传有意思么？限于条件我不可能说太多，但那个确实是假的，一个是政治家，一个是艺术家，风马牛不相及还是给他们一点尊重吧。

去世的几位加叛逃的张国焘，左权，彭湃，刘志丹，恽代英，向警予等人要活着应该有点戏，尤其向警予可能是第一位女元帅~废话。
  

  近些年，军队的腐败确实厉害，但真正到少将以后，黑幕要少得多，评定军衔时会有更多的合理性和透明性。这个级别的将领一定要服众，呵呵。

最后扯到武侠小说上，有一哥们是打造兵器的宗师，他告诉弟子用神器级别的材料打造出神器只能说是及格，但用垃圾材料打造出神器那才是超凡入圣，这战功什么的~不忽悠了

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2011-4-14 00:15 编辑 ]

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christina78

谢谢楼主夸奖，还有大忽悠同学～～咱们聊咱们的，不用理会那些骗金币的一句话回复和嗡嗡叫的苍蝇贴～～

ＴＧ的山头都是历史形成的，红军八路军到解放军都是东一坨西一坨的缺乏交流。一方面军被追杀的惨，部队人少，官位就上不去了。四方面军人多官少升的快，跟一方面军正相反。抗战以后高级将领就不容易出缺了，基本上排名那时候就确定了。

要说有那么多自然形成的山头，正好说明ＴＧ兼收并蓄任人唯贤，要换成委员长那边，非嫡系的早就被排除异己了。就说二战时的美军，只有一个山头，从艾克到布莱德利到巴顿到克拉克，都是马歇尔的自己人，麦克阿瑟都被边缘化了。

萧克其实资历并不高，黄埔４期的小弟弟，就是红军时期升的快些。抗战时期部队分散，各个师副师长都是独当一面的，你看人家聂帅打下多大一块地盘。１２０师战绩平平，不能说不给他机会吧。

大忽悠同学说的元帅的归宿，我看还是那句大俗话，性格决定命运，说得难听点就是『整人者人恒整之』，军内整人最狠的彭大将军，党内整人最狠的胡服同志，最后也被整的最惨。

朱德是和所有元老一样，备战为民疏散到各地，不是９０高龄被赶出中南海的，最后也算善终。宽厚长者的刘帅聂帅，人缘好的叶帅，低调的徐帅，结局都不错。徐帅还当过中央文革小组副组长，叶帅还大闹怀仁堂，都曾站在浪尖上，最后也没怎么倒霉。

刘伯承跟黄埔没交集，跟太祖关系一贯很糟糕。
向前同志也不是教官，是黄埔一期，学生的时候选边选的还是国民党。
贺龙指挥打仗不行，所以彭大将军亲自指挥西北野战军了。湘西剿匪的是四野，跟贺龙没关系。
叶帅是最喜欢掺合政治的，是个政治将军，打仗倒没怎么掺合过。
陈老总一直是军事主官，不是搞政工的，还给搞政工的小姚搞得惨兮兮，多亏跟太祖关系好。
罗荣桓才是政工干部的代表，所以非给他个元帅。还有谭政也是作为政工代表当了大将。
说到罗谭，我倒觉得刘亚楼只是上将挺可惜的，野战军副司令，下辖３个纵队的兵团司令，空军总司令，给个大将不过分唉。

张国焘级别太高，要是不犯错误的话，肯定也和总理一样不授勋。左权至少大将，刘志丹勉强大将，澎湃恽代英也不是打仗的，向警予这个比较雷人～～有资格当元帅大将却没活到授勋的，早就有结论了，３６名军事家，就是元帅大将级别的人物。

太子妃不上春晚了，我看还是观念陈旧，大官太太高人一等，不愿意抛头露面了。

要我说最开明，形象最好的还是江core，宽厚长者的派头，还喜欢小卖弄显摆才艺，非常亲民的形象。今上就是肚子里下功夫的人物了，标准照很帅，但是动起来就木头木脑的还不会笑。东宫的形象就更不行了。对了，现在说到西北野战军，居然都说什么彭习大军了，中国向来不缺马屁精。

江core喜欢宋祖英又有什么大惊小怪的，他本来就是喜欢文艺的人，象宋祖英这样才貌双全的谁不喜欢啊。只有心理阴暗的家伙才会想歪了。

[ 本帖最后由 christina78 于 2011-4-13 18:23 编辑 ]

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kaak111

1楼末尾很经典啊，待到国足夺冠日，正是我朝民主日。

军队里面的事情大部分人都不懂，看这种贴更加觉得有趣，
不过如今的太子形象确实不咋地，
远不如江core，最喜欢看江core的闷声发大财发飙那一段了

娜娜同学，大家一起扯是很有意思的，就是图一个乐而已，没必要太当真。

俺对刘伯承确实记错了，重庆出来的非黄埔，徐帅是毕业留校当的教官~大师兄？按理说长征时期刘帅是支持太祖付出的，也是个关键人物，太祖不领情么？徐帅打解放战争的时候怎么记得有人说是师生之战啊？

委员长那边最高级别的几个算上异己，冯玉祥，唐生智，朱培德，阎锡山都是一级上将，唯一的元帅是中山。这阎锡山其实也是反蒋的，但在反共上有共同点也算求同存异。

萧克资历应该和林彪差不多，算是太祖的后辈，战功平平给大将差不多了。

左权不好说，但刘志丹绝对是强人，从解放后太祖收拾习仲勋上看出来点的东西。太祖这人某些方面是重情义的，向警予应该算是太祖的挚友，男人对女人还是会照顾一点的。就算不会打仗活到解放后当个元帅未尝不可，太祖这人可是喜欢标新立异的。娜娜同学知道即使现在当官要想升得快的秘诀之一么~无知少女。

贺龙是西南剿匪，说他打仗不行我感觉不公平，给过他机会么？澎湃恽代英能不能打仗是个谜，太祖好像也不是科班出身的。

叶帅掺和政治？几次肃反没事，庐山会议和文革初都没掺和吧？大闹怀仁堂不是一个人，针对的是江青等人算是就事论事。背后有周公撑腰。同时太祖公认的2点不能碰，少奇德怀谁碰谁死，否定文革死路一条。叶帅是党内少数几个聪明人，是有底线的。再说太祖这人相当别扭，和他对着干整死你，可你要没能力当马屁精他又觉得你是服不起来的阿斗~洪文这个倒霉孩子就是典型。当然您要能力平平又特别厚道,，千万别装13，这也行~华主席有了出位的机会。

jiang sir和习家的问题还是敏感，少说。现在的谣言可不是单纯喜欢祖英的问题~可能是我理解错误，呵呵。

娜娜同学文笔厉害，赞一下。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2011-4-14 14:13 编辑 ]

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